[抢救文化] 采风者说

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采风者说

南方周末　 　2004-02-12 17:50:17
　　
　　□本报见习记者　石岩

　　我印象最深的就是川江号子，现在已经没有了。我小时候一天到晚都听得见。上水拉纤，下水摇橹，水势平缓的时候那声音悠扬，水急的时候真的像拼了命似的，哎呀，那个真感人。现在水浅了，船没了。它就没有人再唱了。

　　今年72岁的中央民族大学声乐系教授毛继增是这次中央电视台西部频道“西部民歌大奖赛”的专家评委之一。3月1日，老人将赴美国领取“亚洲文化奖”，获奖理由是40多年从事民族音乐采风。
　　记者：您从事民间音乐采风40多年了，这次大赛有没有一些您闻所未闻见所未见的曲目？
　　毛继增：我都看过，好多东西是我推荐给他们的。
　　记者：像呼麦、漫瀚调以前都接触过？
　　毛继增：接触过。呼麦在内蒙古曾经失传几十年，是改革开放之后从蒙古国学回来的。有一个法国籍的越南人到蒙古国去学习呼麦，用X光把发声时候喉头的运动记录下来，用这套方法学习的呼麦和我们草原上流传的是一个味儿，甚至比我们的还好听一些。他还在我们国家学习了口弦，他用口弦能够弹出交响乐的效果。现在在法国开了一个口弦训练班，很多人参加。
　　记者：您到民间采风，当地人都怎样招待？
　　毛继增：时代不同，对我们的态度也不同。1950年代下去他们求之不得，要表演什么就给表演什么，录音、记谱子都可以，还请你吃饭。走的时候给他们钱也不要，送行的时候喊“毛主席万岁”。现在比较偏僻的地方还有这个传统。前几年我到西藏最北边的安多县采风。那个地方海拔4500以上，在我之前没有一个汉人音乐工作者去过。我去，整个县城放假半天给我表演。因为他们的歌舞规模比较大。整个安多县城也就1000人左右吧，小孩不能来老人不能来，实际上来的也就几百人。
　　改革开放之后，一些靠近城市的地方就不太一样了，现在去，给你表演可以，愿意让你传播出去，但是要钱。我去都是政府官员陪着我，还稍微好一点。
　　记者：用一个音唱歌的藏族民间音乐伯谐也是您挖掘出来的。
　　毛继增：这个本来民间就有。去年西藏请我去给他们打工。不是全国每一个省市自治区都要出一本民歌集成吗？全国都要出完了，西藏还没交卷，所以请我去帮忙。我在写概述的时候，听以前录制的资料发现了这种用一个音唱歌的“伯谐”。伯谐就是“战斗的歌舞”的意思，士兵战斗之前壮威风，打完仗之后庆贺胜利都唱这个。虽然从头到尾就一个音，但是有音的高低强弱，语气、歌词，表现力还是很丰富的。它以前是艺差世袭传下来的。艺差就是通过唱歌免赋税徭役的那么一种制度。
　　记者：您往下跑，吸引您的是什么呢？
　　毛继增：我就是干这个工作的。我们民族音乐工作者最重要的就是往下跑，伯谐你不下去你怎么知道有啊？
　　记者：像您这样下去跑的民族音乐工作者还多吗？
　　毛继增：能下去跑的已经很少很少了。他们有的人也下去，就是开车到河北跑一跑，半天就回来了。要么就是宾馆里面招待所里面住着，拍几张照片就回来了，比不下去好一点，但是效果不是很大。我是扎下去，一扎半年，我讲究“融入”，跟农牧民同吃同住，一道唱歌。我呢反正也习惯了，觉得还很有乐趣。我的工作、我的生活就在这里面，离开了这个我就没有什么东西了。
　　记者：除了职业责任，您采集到的那些声音对您个人有吸引力吗？
　　毛继增：那当然了。这是国家的一个宝啊。以前西部地区生活落后，科学也不发达，但是保持传统文化保持得相当好。现在随着改革开放，外面很多东西，流行音乐、汉族的东西、西洋的东西都“哗哗”地进去了，尤其是城市里面。一些歌舞团也送人到北京、上海去学习。所以西部很多东西正在消失。你比如说我到西藏和尼泊尔交界的樟木口岸，那是一个夏尔巴人聚居的地方，那次他们过一个传统节日，上半场是跳传统舞蹈，下半场就是从录像里学来的印度歌舞。在这个形势下面，就更觉得有责任（要去）。
　　记者：我们刚才提到的呼麦，中断了几十年但是很快就恢复起来了，有一种观点认为民歌是根植我们血液里的东西，是割不断的，您认为对民歌我们可以持这种乐观态度吗？
　　毛继增：假如蒙古没有保留呢？那不就完了吗？对于处于消失边缘的民族文化我们是不能做这种侥幸的假设的。
　　记者：不是搞了20年的民歌集成吗？
　　毛继增：民歌集成是书本的东西呀，不是活的东西呀。
　　书本、乐谱很需要，但是民歌器乐它是声音性的东西，你不把声音性的东西留下来，看着那个谱子你也唱不出那个味道。
　　记者：建国50年来，咱们国家在民歌保护方面有哪些大的动作？
　　毛继增：中国民歌集成是一个大的动作，另外就是搞了几次会演，把各个地方的民族音乐都调到北京来演出。
　　记者：这种会演是多长时间举行一次？
　　毛继增：太长太长了，十几年吧。我说啊，咱们国家跟韩国、日本都有很大差距。韩国、日本有一种制度叫“无形文化财”。你比如说呼麦，唱得最好的呼麦王，政府每年给他多少多少钱养起来，但是他有责任，得教多少徒弟，这就使这个东西在本地区传承下去。我们现在就缺这个。新疆地区还搞一点，它是那样，免他劳动，让他参加节庆演出，或者什么什么公司的成立仪式，或者国庆节等请他们去表演表演。但是带徒弟还没有提出来。
　　记者：这次大赛评委给你印象最深的是什么？您怎么评价这次大赛？
　　毛继增：这是一次很好的活动。那天开会，他们跟我说几月几日，《北京日报》发表了文章，对春节晚会有意见。后来我们几个人在那里聊天，认为的确是不行。它主要倾向流行的东西，不中不洋，特别是音乐部分就是让一些长得漂亮的外行演唱。我不知道他们怎么想，是不是这些人有点名气就让她来唱？你唱的话你就要音色好、表现力强，能够把音乐的魅力展现出来，这些都没有。西部民歌大赛把我们传统的东西深挖了一次，电视大赛我知道的这是第一次，非常不容易。

转帖于 2004-03-04 11:38:20 发表在分类：文化 中
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